Moto GasGas
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Autore Topic: MULA STRETTA IN DISCESA RIPIDA:...curvare...MOOOLTO STRETTO?  (Letto 2255 volte)
Fabio WM
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ALASSIO (SV) GASGAS 300 & XT 600


« il: 29 Maggio 2007, 00:00:51 »

...uno dei tratti piu' belli fatti domenica era un sentiero pietrosissimo in discesa di circa 1 Km . Arrivati ad ogni tornante il sentiero diventava molto solcato (unico solco) nella curva dove le moto (ovviamente?) non avevano lo spazio fisico per girarci dentro testata . Notare che tra il piano superiore e quello inferiore c'era un buon dislivello (anche un metro circa) per cui le moto erano molto "verticali" proprio nel centro del gomito. L'unico che le sapeva fare bene era la nostra "guida" (Ema) mentre noi eravamo tutti li a fare "pittoresche" manovre per far girare le moto  fragend013 In qualche tornante Ema mi consigliava di bloccare il freno anteriore e di dare gas per far girare "di potenza" la ruota posteriore...si ma...se la cosa con fondo pianeggiante pare "banale" o quasi... mentre ho la moto che é in posizione di quasi-ribaltamento (ripeto: discesa ripida...) e fatico pure a trovare un appoggio al piede interno alla curva (il piano inferiore é ancora lontano...) come "azzo" faccio a rischiare di "pinzare" con l'anteriore?! contrariato Mi parrebbe un "invito a nozze" per ribaltarmi con tutta la moto!!! testata Qualche consiglio? Vi é mai capitato un percorso del genere? (vi unisco un pezzo della traccia GPS, uno "panoramico" in scala 100 metri e un dettaglio della misura di un tornantino in scala 3 metri...non sono delle "foto" ma meglio di nulla... )fragend013 ciao
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Roby74
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« Risposta #1 il: 29 Maggio 2007, 01:17:53 »

Gamba a terra, moto per terra , gas e via.................. Huh?Huh?Huh?Huh?Huh?Huh??? .....................
forse la moto in mezzo ai cespugli a 10 metri o forse ti esce  dentoni
Ogni tanto mi capita, 9 su 10 vado a raccogliere la moto dai cespugli  banana
Se non ne ho voglia scendo, bacino sul lato moto e gira.
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« Risposta #2 il: 29 Maggio 2007, 08:34:19 »

mahhh......forse l'unica tecnica è proprio quella della tua guida......
forse non ti ha spiegato proprio tutto su come fare......
capita (non tutti vogliono svelare i loro trucchetti ....che magari hanno scoperto con tanti sacrifici)....
la prossima volta scendi per primo tu.....ti incastri....e chiedi alla guida di girarti la moto e......GUARDI BENE .....
e poi ci fai sapere anche a noi ..... Cheesy Cheesy Cheesy

Ciaooo
Marco
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« Risposta #3 il: 29 Maggio 2007, 11:18:48 »

Fabio

E' un bel casino per tutti !!!
Io mi ci trovo spesso in questo genere di sentieri...mi garbano da morire, ma aimè in discesa sono anche il mio punto debole: un paio di portatarga strappati e un paio di supporti parafango piegati....qualcuno recuperato....

Nel caso del tornantino stretto solcato in discesa ripida, non ci sono c...i   se non hai spazio dove fare girare o scorrere le ruote, devi scendere e tirare la moto, perchè se la ruota post è dentro al canale, non serve a nulla farla sgommare, dal canale non esce e rischi che se prende bene il terreno ti schizza via dalle mani...... disapp_anim
In quelle condizioni ci vorrebbe solo un angolo di sterzo di 90°.... okkei

Certo se il terreno fosse piano e magari bello friabile, quella tecnica funziona benissimo, ma occhio, se dal  lato esterno del tornantino, c'è il vuoto........ shoccato

Io... se il terreno è piano ( senza solchi ), arrivo al tornante in piedi sulle pedane con il freno post bloccato, spostando il peso leggermente in avanti, con la gamba interna alla curva spingo verso l'esterno e faccio spostare il posteriore il più possibile fino ad allineare le ruote poi gas.
Chiaramente ci vuole un minimo di spazio e sicurezza, ripeto, se all'esterno del tornante c'è un precipizio....non rischio la manovra e scendo dalla moto, oppure la tiro con cautela.

IN salita dovete fare quei sentieri......ci si diverte un mondo e ti danno molta + soddisfazione.
In questi casi emergono le doti delle nostre GG....ci vuole una certa decisione e nei punti stretti devi fare girare la ruota davanti  senza appoggio.....senza perdere il ritmo te li fai tutti e quando arrivi in cima.......hai fatto enduro !

In salita paradossalmente è meno pericoloso, molto più faticoso ma meno pericoloso, se poi c'è pendenza è quasi impossibile cadere...in questo caso i solchi aiutano moltissimo, tengono la ruota post ferma e danno già la traiettoria giusta.

Buon enduro a tutti

 ciao

 
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Fabio WM
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« Risposta #4 il: 29 Maggio 2007, 23:16:05 »

Ciao Roby, Marco e Davide 0amicizia

Roby: farei come dici te ma...su un'altro tipo di fondo/pendenza e senza il burrone a lato (come invece é...)  accidenti

Marco: si, io (anzi tutti "noi" altri che lo seguivamo...) abbiamo fatto del nostro "meno-peggio" ma lui era visibilmente
piu' "agile" di noi...se mai fossimo stati in GARA...ci dava 20 minuti a scendere quel tratto!  shocked15

Davide: immagino (anche dalle foto che hai fatto nei tuoi posti...) che dalle tue parti ci siano numerose situazioni simili...stretti sentieri molto rocciosi e solcati, tornanti "impossibili" in pendenze molto ripide con relativo "strapiombo" con ruzzolone-minimo-assicurato (nel migliore dei casi) di 20/30 metri prima di fermarsi contro un albero o una roccia Shocked ; in salita, in un posto che mi capita di fare spesso (ma con fondo di terra...) , faccio perno col piede interno alla curva  e la moto mi rimane impennata per tutto il raggio della curva , in pratica la faccio con manovra a "compasso" ciglia e funziona benone ma...in discesa...ancora piu' ripida....con fondo pietrosissimo e burrone laterale...non "oso" fare pazzie e non riesco a fare perno all'interno della curva, come se avessi 20 cm di gambe in meno!!! nonono In altri posti -decisamente meno pericolosi- e fondo con piu' terra e senza tutto quel "solcone" , faccio come te, bloccando la ruota posteriore per girare + stretto, ma l'altro giorno ho avuto solo un tornantino che in parte mi ha consentito di applicare tale manovra in ingresso di curva ma una volta dentro al "binario" ero "del gatto" accidenti disapp_anim ...eppure Ema ci riesce, dannazione!!! testata testata testata ciao
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Roby74
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« Risposta #5 il: 29 Maggio 2007, 23:21:14 »

 shocked15 shocked15
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alekgas
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« Risposta #6 il: 30 Maggio 2007, 09:36:20 »

Personalmente,nelle ultime due uscite,situazioni molto simili....culo sul fanalino posteriore....max attenzione a non bloccare le ruote,quasi da fermo,inclino al max la moto all'interno della curva ed io mi sposto dalla parte opposta,tenendo al max l'equilibrio(4 anni di Trial,saranno serviti a qualcosa... ciglia) e....prego il Signore che mi assista(anche se a volte è impegnato con qualc'un altro...) a non volare...togliere i piedi dalle pedane,non ci penso proprio!!!!! Volerei di sicuro,nelle ultime due mula,ero al limite del ribaltamento...la moto scendeva anche frenata! shocked15 :fuoridi:alla fine,una puzza di freni da paura...pensavo di averli cotti....
Se il fondo sono pietre smosse... :spavento:ma almeno non si formano canali! shoccato

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davidelba
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« Risposta #7 il: 30 Maggio 2007, 10:43:09 »

Fabio...Ci siamo capiti perfettamente...in quelle situazioni di fondo roccioso solcato profondo e strettissimo, è davvero un problema......................Non riesco a capire il tuo amico come riesce a girare facile.....ci vorrebbe un video che lo riprende.................. dubbio.......POtresti farlo e poi metterlo in rete per noi..... 0amicizia

Cosi impariamo qualcosa..... magari qualcuno nel tentativo di rifare le stesse cose, ci lascia qualche pezzo....ma va bene cosi..... okkei

 ciao
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« Risposta #8 il: 30 Maggio 2007, 17:37:35 »

Fabio...Ci siamo capiti perfettamente...in quelle situazioni di fondo roccioso solcato profondo e strettissimo, è davvero un problema......................Non riesco a capire il tuo amico come riesce a girare facile.....ci vorrebbe un video che lo riprende.................. dubbio.......POtresti farlo e poi metterlo in rete per noi..... 0amicizia

Cosi impariamo qualcosa..... magari qualcuno nel tentativo di rifare le stesse cose, ci lascia qualche pezzo....ma va bene cosi..... okkei

 ciao
...é da tempo che sto studiando di fare riprese "on-board" ma non sono ancora attrezzato per ora... fragend013 In effetti Ema é un "gradino" sopra di noi e lo si nota maggiormante nei tratti piu' tecnici/difficili/impestati  dove obbiettivamente ci da' sempre dei "punti"; forse é solo nel medio-veloce dove io riesco meglio a "contrastarlo" ma appena siamo nei tratti veramente "duri" lui mi "sparisce via" davanti: oltre alla sua innegabile bravura ci dovremmo mettere anche una maggiore esperienza (lui ha "solo" un paio di anni piu' di me...ma da quando siamo in eta' di patente da moto lui non ha MAI smesso di andare a fare enduro -30 anni- mentre noi altri stiamo risalendo in sella adesso... ma dopo quasi 30 anni di "fermo-moto"!!! Shocked testataciao
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« Risposta #9 il: 12 Giugno 2007, 09:27:36 »

volendo potrei consigliare, nel caso il tornante non riesce in modo fluido e cioé senza scendere
dalla moto, di fare proprio lo stesso o meglio il contrario di quello che dicevi di fare in salita,
caro fabio.

allora, tu arrivi in curva, vedi che non riesci a fare il tornante e ti fermi, a questo punto scendi
e porti l´anteriore piú avanti/basso che puoi, a un certo punto ti trovi bloccato e non vai piú
avanti e qui entra in gioco l´impennata che fai in salita, peró essendo in discesa tu fai il
contrario e cioé con l´anteriore bloccato e una pompatina alla forcella fai alzare il posteriore
e in quell´momento con un colpo di anca sposti il posteriore che si trova sollevato, ma comunque
ti ritrovi tutto sotto controllo perché stai tenendo il manubrio a due mani. ripeti l´operazione
finché non hai girato l´anteriore abbastanza per salire e andartene in scioltezza. inoltre piú é
ripido il tornante meno fatica fai, perché l´angolazione é a tuo favore, nel senso che fai meno
fatica ad alzare il posteriore, perché hai giá tanto peso sull´anteriore, facile no fragend013.

chiaro se riesci a fare il tutto con uno strappo al manubrio, piede interno in appoggio e gas
in contemporanea senza scendere dalla moto é meglio (meno fatica e piú veloce). prrr


duracell = grande teorico Dacontratto, pratica insomma accidenti

 ciao

p.s.: ne saprei una anche per il tornanti molto ravvicinati, ma é un mio segreto scoperto all´erzberg
        niente so, niente visto ho ignore



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« Risposta #10 il: 12 Giugno 2007, 10:42:14 »



cioé con l´anteriore bloccato e una pompatina alla forcella fai alzare il posteriore
e in quell´momento con un colpo di anca sposti il posteriore che si trova sollevato, ma comunque
ti ritrovi tutto sotto controllo perché stai tenendo il manubrio a due mani. ripeti l´operazione
finché non hai girato l´anteriore abbastanza per salire e andartene in scioltezza.



Duracell ,ma la manovra che descrivi va fatta stando sulla moto giusto , perchè in quel caso è la classica "virata " del trialista in spazi molto stretti  ciao
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Non   sono un manico ne un pilotone , non devo dimostrare niente a nessuno , mi piace solo andare in fuoristrada in moto e basta ...  Io qui ci abito !!
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« Risposta #11 il: 12 Giugno 2007, 11:04:12 »

no no morel, farla sulla moto é davvero da trialisti testata

intendevo giú dalla moto dalla parte interna, perché se c´é un problema
cade la moto ma tu sei ancora in piedi, comunque funziona anche dal
lato esterno ma se perdi l´equilibrio rischi di essere travolto dalla moto
e ciao ...

buone prove grinser010
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« Risposta #12 il: 12 Giugno 2007, 21:39:17 »

... p.s.: ne saprei una anche per il tornanti molto ravvicinati, ma é un mio segreto scoperto all´erzberg
        niente so, niente visto ho ignore
...Stefan...tu mi stimoli la curiosita'...adesso che "hai lanciato il sasso" non puoi nascondere il braccio....dai...VOGLIAMO SAPERE TUTTOOOOO!!!!! sbav sbav sbav sbav ciao
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« Risposta #13 il: 12 Giugno 2007, 21:41:17 »

...Stefan...tu mi stimoli la curiosita'...adesso che "hai lanciato il sasso" non puoi nascondere il braccio....dai...VOGLIAMO SAPERE TUTTOOOOO!!!!! sbav sbav sbav sbav ciao
...cmq io proverei (in certi posti l'ho fatto...) a "saltare" tagliando i tornanti ma devono essere moooolto stretti e moooolto ravvicinati senno' il salto diventa TROPPO alto per me! accidenti ciao
« Ultima modifica: 12 Giugno 2007, 21:56:15 da Fabio WM » Loggato
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« Risposta #14 il: 13 Giugno 2007, 13:57:46 »

no tutto top secret ignore
se proprio dal vivo ... ma quando mai riusciró a passare ... beh chi lo sa fragend013

comunque anche se non si salta il tornante, solo tagliarne un pezzo puó
essere una mossa produttiva, perché cosí non fai una curva angolatissima,
ma dipende sempre da quanto spazio, inclinazione ecc. bla bla bla

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