giusto sag ammortizzatore

[paella-san]

tentando di limare ancora qualche mezzo secondo ai miei tempi,ho sostituito la molla del mono da 5.2 con una da 5.4,visto che in inserimento ed in uscita di curva l'assetto risultava un po'sbilanciato.qualcuno sa le misure di sag e affondamento con pilota???ho sentito dire che le gasgas sono un po'particolari su questo......io ho un sag di40 mm e un affondamento tot. di 104mm.FORZA SGASSATORI!!DITE QUEL CHE SAPETE!!

[paella-san]

uno per volta eh!non tutti insieme!! 

[Fabio WM]

Ciao PAella! Proprio oggi pomeriggio ho ri-controllato i valori della mia 300 (04) che é settata "soffice-soffice" (ma penso di poter esser meno veloce di te nella guida...) ed in pratica ho rilevato (molla 5.2) :
POSTERIORE:
- negativo  50 mm (! non é poco...)
-  race sag 110 mm (io peso circa 85 Kg)

ANTERIORE:
- negativo  40 mm
- race sag  65 mm

 In pratica, mi pare di capire, che se tu pesassi +/- come me (83/85) la sola differenza é dovuta alla 5.4 ma che a livello di precarico abbiamo dato praticamente lo stesso "avvitamento" alle ghiere. Io penso che anche con la 5.2 + precaricata si dovrebbe poter raggiungere lo stesso livello che poi non é "lontanissimo" dal mio...

Appena presa la moto avevo un negativo di soli 30 mm (come nelle "sacre scritture"...) ma era decisamente troppo "caricata" per l'uso enduro nel brutto...

I valori che io ho impostato sono in pratica gli stessi delle moto di serie (anche MF provando le 300/04 aveva letto identici valori...), quello che invece non mi "torna" é il ritorno delle mie forcelle: per avere una frenatura appena "decente" ho chiusto tutti i 24 click della forcella...dovro' tornare dal "forcellaro" e fargli rifare tutto?!

[paella-san]

ola fabione!!finalmente un interessamento alla parte piu'importante di tutta la moto!!!intanto devo dirti che non sono d'accordo con te per quanto riguarda il precarico.infatti so di per certo che il sag statico e il rider sag OTTIMALI,si devono ottenere TASSATIVAMENTE con un precarico molla che arriva ad un massimo di 1,6-2 cm.quindi misurando la lunghezza totale della molla(CHE NEL MIO CASO  ERA DI 26.5CM) arrivato a 2 cm di precarico,l'affondamento totale era di 12 cm.ora,pur non disdegnando le moto basse dietro,mi rendevo conto di avere dei limiti ,in inserimento e in uscita di curva ma anche in percorrenza,soprattutto nel piatto,non dovuti a me.quindi ho sostituito la molla,consigliato anche da un mio compare parecchio affidabile e titolato.....il motivo della misura del precarico e'dovuta all'accordamento tra la progressione della molla e l'idraulica del mono.una qualsiasi molla piu' la comprimi piu' perde le sue caratteristiche...non e'facile da spiegare,almeno per me.cmq oggi,sotto un diluvio ho testato la modifica(dopo che ieri,alla mostra scambio di imola sono stato sotto l'acqua dalle 10 alle 18..).la moto e'nettamente piu'maneggevole ma soprattutto si inserisce meglio ed esce di curva in accelerazione senza allargare la traiettoria.di contro picchia un po'di piu'sia sui polsi(ora e'piu'caricata in avanti)che sul dietro(sensazione di rigidita' ma sparisce quando si va forte,anzi).la moto e' piu'scomoda ma secondo me piu'efficace,anche se a costo di un maggior impegno sia fisico che psicologico.forse ha perso anche un po'di trazione sul brutto,dove non puoi,per forza di cose,tenere aperto il gas e quindi compresso il mono.a livello prestazione pura sono cmq soddisfatto anche se dovro'testare con piu'calma e meno pioggia.per la cronaca a imola mi e'toccato comprare l'ennesimo cancello.honda cb 900 bol d'or dell'81.e siamo a 5......scusate il mio dilungarmi ma l'argomento sospensioni non e' semplice..cmq io peso 87 kg.il sag totale e' di 105 mm circa.il "neutro"40 mm.che per una moto normale è molto,ma ho saputo che le nostre girano anche con 50 mm..... forza belli,scatenate i vostri informatori che con questo motorino voglio tornare al 100%!!!!anche se ho rirotto il telaietto in due punti.....

[Fabio WM]

...bravo Paella cacciatore di cancelloni! Tante volte mi verrebbe di fare la stessa cosa ma dopo il pensare all'assicurazione, allo spazio del garage e...alle IRE di MIA MOGLIE desisto sempre! Per le regolazioni: mi pare che adesso che hai misurato 40/105 sei gia' tarato piu' rigido di me con 50/110...ma io la mia "duetti'" la voglio proprio per "trialeggiare" e penso che possa andare gia' bene cosi ( o al massimo arriverei ad un compromesso tipo 45/107 +/- ...) . Una cosa pero' forse tu la dovresti ancora fare: se al posteriore adesso ti senti "OK" dovresti un po' bilanciare con l'anteriore magari con molle anche li piu' durette oppure mettendo un paio di spessori sotto ai tappi delle forcelle (OK, é il solito discorso che la molla non é in condizione di lavoro ottimale pero'...) altrimenti ti ritrovi con un posteriore "alto" ed un mono che lavora meno delle forcelle...

[paella-san]

fine settimana collaudo ufficiale.ora un po'di riposo,sono appena tornato da monaco di baviera......

[fabiog]

ciao paella,  sono circa 5 mesi che sono alla ricerca del giusto setting della ciclistica perche anche io sono convinto che sia la parte piu importante....aiutami a capire una cosa: con il posteriore troppo morbido dicevi che ti trovavi male anche nel piatto e nelle uscite di curva, potresti dirmi in che modo (allargava?) ed anche nel piatto come la sentivi? credo sia molto difficile indurire il mono ed allo stesso tempo non perdere trazione o far si che poi appena apri il gas ti scappa via il dietro, ora questi sono i problemi che ho io assieme al fatto che mi allarga un casino in curva...e se provo a piegare mi scappa via il davanti....

[paella-san]

premetto che la mia e'un modello 2003 comprata proprio dalle tue parti.allora:il motorino con la molla da 5.2 aveva piu'trazione nel brutto viscido,dove non puoi sempre stare con i piedi sulle pedane ma in ingresso mi sembrava un po'impacciata,in percorrenza (senza appoggio)non sentivo bene la ruota anteriore.dovevo stare proprio avanzatissimo per sentirla lavorare,mi dava l'impressione di non "tracciare",a volte prendeva sotto,altre partiva di lato(mai di scatto),in riapertura,avevo la sensazione che non chiudesse proprio bene la curva,pero'non partiva mai,la trazione era ottima.con la molla piu'dura da 5.4,frenando il mono un po'di piu'in estensione e aprendo un po' la compressione,senza toccare la forcella(gia'ottima)ho ottenuto migioramenti notevoli.la ruota ant si "sente"di piu',il motorino si inserisce piu'velocemente e in uscita allarga molto meno.di contro sul viscido lentissimo ho perso trazione,e'piu'impegnativa,soprattutto in discesa(sta piu'alta dietro),stanca di piu'.la trovo piu'"racing",va "guidata"di piu',ma se si tira si gode di piu'.il collaudo l'ho fatto sotto l'acqua ma,tempo permettendo,questo fine settimana mi dedico full immersion al testaggio....cronometro alla mano.cmq,visto che abito sul confine emilia-toscana,a 50 min.da bologna,se ti va di beccarsi non te la menare.ci produrremo in test "ufficiali".spero di avere reso l'idea ma nella mia limitatezza,rispondero'ad altre domande,se ne hai.siccivede,guaglio'

[fabiog]

io adesso provo praticamente le stesse sensazioni che provavi tu cona la 5.2 in piu non mi trovo bene in discese salta molto il dietro secondo me perche ho chiuso troppo la ghiera del precarico (cosi dovrei anche aver ridotto il negativo giusto?), ora voglio provare :
- svitare leggermente il precarico
- sfilare leggermente le forcelle cosi da abbassare leggermente l'avantreno visto che il retro non e' alto (ho la molla originale ed io peso 100 kg)
a dicembre vorrei provare cambiando molla mettendone una un po piu durapiu adeguata al mio peso...che ne dite?
 
per il test "ufficiale" si ci potra organizzare anche la mia e' un 2003 300 cc

[paella-san]

il dietro puo'saltare anche perche' il davanti si chiude troppo...cmq per 100kg almeno una 5.8 massimo 5.6 sul mono ci vuole..    se avviti la ghiera del mono il neutro diminuisce.anche la frenatura in estensione contribuisce a fare alzare il dietro(aprendola).cmq penso che con la 5.2 parti gia'da un assetto sbagliato.difficile equilibrare il tutto..capiti in zona futa-firenzuola-raticosa??io ci giro spesso....

[paella-san]

dopo 5 ore di collaudo posso dire che ora il motorino e'piu'agile e reattivo.sul viscido pero'ho perso molta trazione.forse troppa.ho provato,per sopperire,a frenare il ritorno del mono.pessima cosa.allarga troppo la traiettoria in uscita ed in piu' il davanti perde precisione.sono tornato al punto di partenza e ho sfrenato di 6/7 click.leggero miglioramento.ho allentato la compressione di 6 click ed ho fatto un altro passo in avanti.poi,dopo mezza giornata ho preferito abbandonare perche'da stanco non ci levo le gambe.ah,la derapata in uscita e'mooolto piu'gestibile.stasera serata tranquilla e domattina si va avanti con i test....

[paella-san]

eccomi ancora a scassare un po'.....allora,stamattina,solite condizioni di terreno di ieri.ho sfrenato il ritorno del mono di altri 3 click,ho ulteriormente migliorato la trazione e,soprattutto guadagnato in precisione davanti.poi,dopo aver chiuso la comp.(del mono)di 6 click(quindi come con l'altra molla),miglioramento netto.penso di aver raggiunto un ottimo risultato,sia come trazione che come maneggevolezza e assetto.l'errore che avevo fatto e'stato quello di aprire la compressione e chiudere il ritorno per sopperire alla  molla piu' dura,senza neanche provare prima il motorino.in effetti sembrava un ragionamento ovvio(a me)ma ora mi rendo conto che non dovevo rendere la moto piu'simile possibile a quando avevo l'altra molla,senno'andava bene quella!!!!la prossima uscita provo a sfrenare il ritorno ancora un pelo......ma ora sono proprio a posto. :okkei:anzi,ora vado in garage e mi segno come ho sistemato il mono poi ve lo dico.a chi interessa.

[paella-san]

ALLORA:IO PERO 87 KG GNUDO.MOLLA SACHS DA 5.4.SAG STATICO 40MM,SAG CON PILOTA(ME,LOGICAMENTE)105MM.LA MOLLA E'PRECARICATA DI 1CM.COMPRESSIONE DA TUTTO CHIUSO APERTO 14.ESTENSIONE DA TUTTO CHIUSO APERTO 24.LA TARATURA INTERNA DEL MONO E'QUELLA ORIGINALE.L'OLIO ED IL GAS CAMBIATI DA POCO. I LEVERAGGI ORIGINALI E BEN INGRASSATI.PER ME E' UN SETTING MOLTO BUONO.ANCORA LEGGERMENTE MIGLIORABILE,FORSE.SPERO INTERESSI.......

[paella-san]

tolti altri 3 click in estensione.ora tutto chiuso meno 27.ottimo.forse ora e'diventata un pelo troppo morbida la forcella......

[Roby74]

Dittemi se va bene.
Gas Gas Ec 300 2007

Sag Posteriore :

Negativo 47mm
Race 112 mm

Anteriore:

Negativo 41
Race     46

sta forcella è proprio una merda....